{"id":1212,"date":"2020-02-29T23:28:36","date_gmt":"2020-02-29T23:28:36","guid":{"rendered":"http:\/\/www.movimientocaamanista.com\/?p=1212"},"modified":"2020-02-29T23:28:38","modified_gmt":"2020-02-29T23:28:38","slug":"el-marxismo-y-la-actualidad","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/www.movimientocaamanista.com\/?p=1212","title":{"rendered":"El marxismo y la actualidad"},"content":{"rendered":"\n<p><a href=\"https:\/\/fcoumpierrezblogspotcom.blogspot.com\/2020\/02\/el-marxismo-y-la-actualidad.html\">Francisco Umpi\u00e9rrez S\u00e1nchez<\/a><\/p>\n\n\n\n<p>\n\nMe gustar\u00eda, se\u00f1or Umpi\u00e9rrez, que respondiera a algunas de mis preguntas. No creo que vaya a superar todas mis dudas, pero espero al final de esta entrevista tener m\u00e1s ideas claras que de las que ahora dispongo. Ruego que me disculpe si le interrumpo y si no soy ordenado. Me llamo Eduardo. As\u00ed que ah\u00ed va mi primera pregunta: \u00bfQu\u00e9 es el marxismo?&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Umpi\u00e9rrez: El marxismo es un sistema te\u00f3rico que incluye una filosof\u00eda y una cr\u00edtica a la econom\u00eda pol\u00edtica.<\/p>\n\n\n\n<p>Eduardo: Sabe que todas estas respuestas tan concisas me generan dudas. \u00bfCuando habla de filosof\u00eda es lo mismo que ideolog\u00eda?&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Umpi\u00e9rrez: No es exactamente lo mismo. La ideolog\u00eda es m\u00e1s que la filosof\u00eda o desempe\u00f1a una funci\u00f3n distinta. Una de ellas es la identidad, sea de g\u00e9nero, de nacionalidad, de cultura o de clase. Tambi\u00e9n es un rasgo esencial de la ideolog\u00eda contener una concepci\u00f3n del mundo, tanto del pasado, como del presente como del futuro. Solo le adelanto que la ideolog\u00eda dominante en el feudalismo era la religi\u00f3n; y en el capitalismo, la econom\u00eda pol\u00edtica; mientras que en el socialismo deber\u00eda ser la cr\u00edtica y superaci\u00f3n de la econom\u00eda pol\u00edtica. Esto no quita que en el capitalismo la religi\u00f3n siga siendo un componente importante de la ideolog\u00eda. La ciencia y el arte tambi\u00e9n forma parte de la ideolog\u00eda. S\u00e9 que puede resultarle un poco complejo. Pero le doy otra idea: cualquier conquista en la ciencia o desarrollo en las fuerzas productivas modifica la concepci\u00f3n que tenemos del mundo. As\u00ed que la ideolog\u00eda es m\u00e1s que la filosof\u00eda. Sabemos que la tecnolog\u00eda 5 G y el internet de las cosas cambiar\u00e1n nuestra vida en muchos sentidos y esto afectar\u00e1 tambi\u00e9n a nuestra concepci\u00f3n del mundo. Los marxistas deber\u00edan estar m\u00e1s cerca de los cambios que se producen en el desarrollo de las fuerzas productivas porque modifican de manera sustancial las relaciones de producci\u00f3n.<br>Eduardo: \u00bfC\u00f3mo participa la econom\u00eda en la ideolog\u00eda?&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Umpi\u00e9rrez: Siempre es conveniente partir de lo existente. Hay ide\u00f3logos \u2013y&nbsp;&nbsp;todos los te\u00f3ricos hacen una labor ideol\u00f3gica\u2013 que cuando exponen sus ideas no separan con claridad los hechos de sus concepciones. Todas las econom\u00edas del mundo son econom\u00edas mixtas. As\u00ed que en el seno de todas las econom\u00edas del mundo hay lucha y colaboraci\u00f3n entre la econom\u00eda estatal y la econom\u00eda privada. Recientemente el gobierno chino ha dado m\u00e1s facilidades a la econom\u00eda privada en materia de financiaci\u00f3n, en materia de importaciones y exportaciones, y en sectores claves como el energ\u00e9tico. Esto fortalecer\u00e1 y desarrollar\u00e1 a\u00fan m\u00e1s el sector privado en la econom\u00eda china. No obstante, sabemos que la econom\u00eda estatal china es muy fuerte y realiza una labor hegem\u00f3nica en muchos \u00e1mbitos. Aqu\u00ed tambi\u00e9n, tanto en la colaboraci\u00f3n como en la lucha, la lucha ideol\u00f3gica ser\u00e1 muy importante. De momento las autoridades chinas hacen m\u00e1s hincapi\u00e9 en la colaboraci\u00f3n que en la lucha. Pero cada pa\u00eds o naci\u00f3n tiene que seguir su propia senda. La econom\u00eda global, por una parte, hace que el desarrollo de las fuerzas productivas se acelere a\u00fan m\u00e1s, y por otra parte, hace que nuestro mundo se vuelva m\u00e1s complejo e interdependiente. La econom\u00eda global provoca que los problemas de siempre se manifiesten de modo distinto.<br>Eduardo: \u00bfQu\u00e9 papel desempe\u00f1a el marxismo en todo esto?&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Umpi\u00e9rrez: El marxismo en la econom\u00eda global sigue desempe\u00f1ando un papel marginal. Eduardo: Pero algunos te\u00f3ricos marxistas dicen que el marxismo tiene mucha actualidad en el mundo de hoy. Umpi\u00e9rrez: Yo creo que es m\u00e1s un deseo que una realidad. Eduardo: \u00bfMe podr\u00eda ampliar esta idea? Umpi\u00e9rrez: D\u00edgame usted en qu\u00e9 sentido quiere que lo haga.<br>Eduardo: \u00bfEs usted marxista?&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Umpi\u00e9rrez: Creo que los partidos comunistas de todos los tiempos, todos aquellos que se inspiraron en la ideolog\u00eda marxista, entendieron el marxismo como una ideolog\u00eda absoluta que lo cubre todo. Y esto es un error. Si usted lee los textos de Marx, podr\u00e1 apreciar que en el pensamiento de Marx est\u00e1n presentes Adam Smith, David Ricardo, Proudhon, Arist\u00f3teles, Hegel, Lutero, Goethe e incluso el propio Cervantes. Pero no solo estos pensadores, en el pensamiento de Marx est\u00e1n presentes muchos peque\u00f1os pensadores y un sinf\u00edn de conquistas cient\u00edficas y culturales. Luego si le respondo a su pregunta, le dir\u00e9 que yo adem\u00e1s de marxista soy espiritualmente todo lo que a lo largo de mi vida he estudiado y experimentado. Soy un lector y estudioso de cl\u00e1sicos. As\u00ed que tambi\u00e9n en mi pensamiento rector est\u00e1n presentes el pensamiento de Husserl, Pavlov, Einstein, Gottlob Frege,&nbsp;&nbsp;Vygotsky, W\u00f6lfflin, Cervantes,&nbsp;&nbsp;Walt Whitman, Borges, Goethe, Pushkin, y un sinf\u00edn de te\u00f3ricos del arte, de la ciencia y de la cultura en general.<br>Eduardo: Me llena usted de confusi\u00f3n.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Umpi\u00e9rrez: Le corrijo: Le muestro que la realidad y el pensamiento son complejos y que el pensamiento de Marx es uno en el gran r\u00edo de la cultura y de la ciencia, y no una ideolog\u00eda que lo ti\u00f1e todo de su propio color. Creo que Marx es uno de&nbsp;&nbsp;los grandes pensadores de todos los tiempos y aprecio con m\u00e1s rigor su grandeza cuando leo al resto de los grandes en todos los campos del saber y del arte. Cuando leo a Homero o a Tito Livio, aprecio mejor la grandeza de Marx. Creo que muchos de los llamados marxistas descuidan el conocimiento del resto de las grandes figuras del pensamiento y del arte.&nbsp;&nbsp;Y la universalidad en el saber en el mundo global es decisiva en la lucha ideol\u00f3gica.<br>Eduardo: \u00bfD\u00f3nde est\u00e1 entonces el lugar de Marx?&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Umpi\u00e9rrez: En la cultura europea. He dicho en varias ocasiones que Marx se entender\u00eda mejor y se apreciar\u00eda mucho m\u00e1s su grandeza si el pensamiento de Hegel desempe\u00f1ara en la filosof\u00eda europea un papel estelar. Tambi\u00e9n se entender\u00eda mejor si los cl\u00e1sicos de la econom\u00eda pol\u00edtica estuvieran m\u00e1s presentes en la ideolog\u00eda econ\u00f3mica del capitalismo actual, como son Adam Smith y David Ricardo. Pero el empirismo en todas sus modalidades, con Jevons a la cabeza, ha enterrado y marginado a los grandes pensadores que buscan encontrar las conexiones internas entre los hechos econ\u00f3micos. Le a\u00f1ado otra idea: No debemos esperar de la experiencia socialista en China ni de los movimientos sociales de Latinoam\u00e9rica la recuperaci\u00f3n del pensamiento de Marx. Eduardo: \u00bfEntonces me est\u00e1 diciendo que un te\u00f3rico marxista latinoamericano no puede entender ni engrandecer el pensamiento de Marx? Umpi\u00e9rrez: No le estoy diciendo eso. Desde que se cre\u00f3 el mercado mundial, que se inici\u00f3 con el descubrimiento de Am\u00e9rica, todos podemos llevar una vida muy universal. Mi formaci\u00f3n te\u00f3rica se la debo a muchos pensadores y literatos que no son espa\u00f1oles. Luego cualquier intelectual latinoamericano puede tener una formaci\u00f3n ideol\u00f3gica m\u00e1s universal que cualquier intelectual europeo. No se trata de d\u00f3nde has nacido, sino cu\u00e1l es el grado de la universalidad de tu pensamiento.<br>Eduardo: lo complejiza y lo relativiza todo. Conforme avanza la entrevista aumentan mis dudas.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Umpi\u00e9rrez: Las dudas no son malas, siempre que afecten al modo en que conocemos el mundo y no al objeto del conocimiento. Desde Descartes la duda met\u00f3dica es uno de los grandes inventos para el pensamiento. Con respecto a lo de relativizar le aclaro que \u201crelativo\u201d no significa que nada es seguro y que cada cual puede pensar lo que quiere, sino que hay que concebir las cosas como relaciones. As\u00ed lo hizo Einstein en su concepci\u00f3n sobre el espacio y el tiempo. As\u00ed tambi\u00e9n lo hicieron Hegel con el ser y el pensamiento y Marx con el valor de uso y el valor.<br>Eduardo: Aprovecho la ocasi\u00f3n. Los conceptos de valor de uso y de valor son los conceptos por antonomasia de&nbsp;<em>El Capital&nbsp;<\/em>de Karl Marx. \u00bfHan quedado obsoletos esos conceptos o siguen teniendo actualidad?&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Umpi\u00e9rrez: Todos los conceptos expresan esencias y tienen cierto car\u00e1cter intemporal. Pero no hay que perder nunca de vista la particularidad hist\u00f3rica nacional de los cuales esos conceptos son la expresi\u00f3n general.&nbsp;<em>El Capital&nbsp;<\/em>siempre lo he entendido como el estudio de las formas del valor. Si comparamos la \u00e9poca de Marx, 1860, con la \u00e9poca actual, 2020, las principales formas del valor siguen siendo las mismas: capital constante, capital variable, capital fijo, capital circulante, salario, plusvalor, inter\u00e9s, renta del suelo, acciones y algunas m\u00e1s. No obstante, han surgido algunas nuevas formas del valor como los derivados y futuros que no exist\u00edan en tiempos de Marx. Pero estas nuevas formas de valor pueden ser analizadas con las propias herramientas conceptuales que nos leg\u00f3 Marx en&nbsp;<em>El Capital<\/em>. Si bajo el punto de vista de las formas del valor y atendiendo a la particularidad no aprecio cambios importantes, bajo el punto de vista del valor de uso los cambios si son colosales.<br>Eduardo: Pero no se quede ah\u00ed. Ahonde m\u00e1s o detalle esto \u00faltimo que dice.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Umpi\u00e9rrez: Dado que&nbsp;<em>El Capital&nbsp;<\/em>es en lo fundamental el an\u00e1lisis de las formas del valor mercantil y capitalista, los seguidores de Marx han descuidado la importancia de los valores de uso en la econom\u00eda. Le recuerdo que Marx en&nbsp;<em>El Capital&nbsp;<\/em>afirm\u00f3 dos cosas muy importantes: una, los valores de uso constituyen el contenido material de la riqueza, y dos, los valores de uso proporcionan el material de una disciplina propia, la mercolog\u00eda. Creo que en la asignatura de mercolog\u00eda la mayor\u00eda de los te\u00f3ricos marxistas tienen de nota un cero. Pero sigo: atendiendo al valor de uso en tanto contenido material de la riqueza, la diferencia de vida material entre un trabajador de 1860 y uno actual es abismal. Piense o imagine la vida material de un trabajador franc\u00e9s de 1860, piense en su vivienda, en los valores de uso que hac\u00edan posible la vida de su hogar, en sus medios de transporte, en su ocio, en la seguridad social de la que disfrutaban,&nbsp;&nbsp;en las coberturas sociales proporcionadas por el Estado, en el sistema de pensiones, en el sistema educativo, en su vestimenta y calzado. Y piense ahora en la vida de un trabajador franc\u00e9s de 2020 y en relaci\u00f3n con todos esos aspectos que le he mencionado. La diferencia es abrumadora. Le doy un dato que siempre me impresion\u00f3: una se\u00f1ora pensionista residente en un barrio de Las Palmas me dijo una vez que hab\u00eda estado como turista en EEUU cuatro veces; pero es que adem\u00e1s hab\u00eda estado bajo la misma condici\u00f3n en las principales capitales europeas. Sorprendente.<br>Eduardo: si me atengo a sus palabras pareciera que las trabajadoras de hoy d\u00eda viven en el para\u00edso y que ya no existe la explotaci\u00f3n.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Umpi\u00e9rrez: no desfigure mis palabras. Hablo en t\u00e9rminos absolutos. Comparo la vida material de las trabajadoras y trabajadores de hace 160 a\u00f1os con la de hoy d\u00eda. Y es una evidencia que la diferencia es abismal. \u00bfEsto implica que en t\u00e9rminos relativos la cuota de explotaci\u00f3n de hoy d\u00eda sea inferior a la de hace 160 a\u00f1os? Pues no. De todos modos la explotaci\u00f3n de la fuerza de trabajo en tanto concepto de Marx ha sido tradicionalmente interpretada por la derecha como un concepto moral. Tambi\u00e9n hace una interpretaci\u00f3n equivalente una buena parte de la izquierda radical. La cuota de explotaci\u00f3n expresa la relaci\u00f3n entre el trabajo necesario y el plustrabajo, entre el salario y el plusvalor, y la propiedad sobre este \u00faltimo. A este respecto hay que tener en cuenta varias cosas. Hay empresas que con una cuota de explotaci\u00f3n relativamente baja, esto sucede con las grandes corporaciones, se apropian de una gran masa de plusvalor; y hay empresas que con una cuota de explotaci\u00f3n m\u00e1s alta, esto sucede con las peque\u00f1as empresas, se apropian de una masa de plusvalor muy baja. La masa de plusvalor de las que se apropian las empresas, dada una determinada cuota de explotaci\u00f3n,&nbsp;&nbsp;depende del n\u00famero de empleados que tenga y del volumen de sus ventas. As\u00ed que no solo hay que fijarse en la cuota de explotaci\u00f3n.<br>Tambi\u00e9n hay que tener en cuenta que en todos los reg\u00edmenes econ\u00f3micos es necesario que los trabajadores produzcan m\u00e1s valor de lo que cuestan. Una parte del plusvalor creado por los trabajadores va a parar a manos del Estado para que este pueda cubrir todos los gastos sociales y obras de infraestructura. Y puede suceder, como as\u00ed ocurr\u00eda en el r\u00e9gimen econ\u00f3mico sovi\u00e9tico, que en un r\u00e9gimen socialista la cuota de explotaci\u00f3n sea m\u00e1s alta que en un r\u00e9gimen capitalista. Aqu\u00ed, como en todo, hay que indagar m\u00e1s.<br>Eduardo: Acl\u00e1rame ahora desde la filosof\u00eda o teor\u00eda del conocimiento toda esta reflexi\u00f3n suya sobre el concepto de valor de uso.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Umpi\u00e9rrez: El concepto de valor de uso queda definido en&nbsp;<em>El Capital&nbsp;<\/em>de dos modos: cosa que por sus propiedades puede satisfacer necesidades humanas y cosa que por sus propiedades puede ser \u00fatil en diversos aspectos. El concepto de valor de uso puedo aplicarlo a una m\u00e1quina quitanieves moderna como a un zapato, un vestido o un tel\u00e9fono m\u00f3vil. El concepto de valor de uso borra las diferencias entre esos objetos. Pero no solo es eso, sino que puedo aplicarlo a todos los medios de consumo que empleaba una trabajadora de hace un siglo como a una trabajadora del a\u00f1o 2020. De manera que el concepto de valor de uso tambi\u00e9n borra las diferencias hist\u00f3ricas. Como dije antes, los conceptos expresan esencias y tienen cierto car\u00e1cter intemporal.&nbsp;&nbsp;Pero los conceptos deben estar unidos y alimentarse de percepciones y representaciones, esto es, la universalidad del concepto necesita de la particularidad. Es m\u00e1s: el punto de partida en el conocimiento debe ser la particularidad. Y hay un problema ideol\u00f3gico relacionado con esta contradicci\u00f3n: la existente entre la particularidad y la universalidad del concepto.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Eduardo: Eso me interesa. Expl\u00edquese.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Umpi\u00e9rrez: Cuando muchos te\u00f3ricos marxistas hablan de las trabajadoras y los trabajadores lo hacen solo desde la universalidad de los conceptos y se hacen con una representaci\u00f3n err\u00f3nea de sus vidas. Por eso les resulta tan dif\u00edcil llegar a sus conciencias. Como se\u00f1al\u00e9 antes, hay muchos marxistas que hablan de la explotaci\u00f3n de los trabajadores en t\u00e9rminos morales y presentan la contradicci\u00f3n entre capital y trabajado como si vivi\u00e9ramos en el siglo XIX. Ese es el problema ideol\u00f3gico del que le hablo: La universalidad del concepto borra por completo la particularidad, que es tanto como decir que el concepto, bajo el predominio absoluto de su universalidad, rompe sus lazos con la particularidad. Creo que sobre estos aspectos deber\u00edan reflexionar m\u00e1s los l\u00edderes te\u00f3ricos marxistas. Y por el contrario, lo que observo en el desarrollo ideol\u00f3gico de los marxistas chinos es que la particularidad de su desarrollo econ\u00f3mico, el llamado socialismo con caracter\u00edsticas chinas, hace que la universalidad de los conceptos de&nbsp;<em>El Capital&nbsp;<\/em>no desempe\u00f1e un papel decisivo en sus conciencias. Por eso insisto tanto en que la recuperaci\u00f3n del pensamiento de Marx en toda su envergadura solo puede producirse en el marco de la cultura de Europa occidental. Todo esto por supuesto necesita m\u00e1s desarrollo te\u00f3rico y m\u00e1s indagaci\u00f3n anal\u00edtica.<br>Eduardo: Hablemos ahora del valor. Recientemente un te\u00f3rico marxista dec\u00eda que el capitalismo actual se acomodaba m\u00e1s a los conceptos expuestos por Marx.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Umpi\u00e9rrez: No creo que eso sea as\u00ed. Lo que expresaba Marx es que los conceptos deben ser expuestos en su pureza sin que los aspectos accidentales afecten a la representaci\u00f3n cient\u00edfica. Eduardo: De acuerdo. Pues siga con su exposici\u00f3n. Umpi\u00e9rrez: en lo que afecta al valor debemos plantear varias cuestiones: una, c\u00f3mo se genera el valor; dos, las diferencias cualitativas y cuantitativas entre valor y precio; y tres, la divisi\u00f3n de la jornada laboral en trabajo necesario y plustrabajo. Todos estos aspectos han experimentado grandes modificaciones respecto a la situaci\u00f3n econ\u00f3mica en el siglo XIX. Lenin ten\u00eda raz\u00f3n cuando dec\u00eda que el capitalismo sobrevenido a principios del siglo XX ten\u00eda car\u00e1cter monopolista. Por monopolio entiendo el predominio en el mercado de grandes empresas que les permite hacer dos cosas: una, apropiarse de una parte del valor de las&nbsp;&nbsp;peque\u00f1as empresas debido a su enorme poder de compra, y dos, establecer precios muy alejados del valor. La era monopolista del capital, y repito que todas las empresas que dominan el mercado global son monopolistas, significa la infracci\u00f3n continua de la ley del valor.<br>Tambi\u00e9n ten\u00eda raz\u00f3n Lenin cuando hablaba del poder gigantesco de los bancos o del poder financiero en general. El poder financiero se ha hecho due\u00f1o de todo. Se ha hecho due\u00f1o del consumo. Una gran parte de las compras realizadas por los trabajadores y trabajadoras est\u00e1 mediada por los cr\u00e9ditos. Esto implica que el inter\u00e9s pagado por los trabajadores y trabajadoras no es una parte del plusvalor obtenido por los capitalistas en funciones, sino que es una parte de los salarios. Otro cambio importante es el predominio de los grandes fondos de inversi\u00f3n que permiten que los due\u00f1os del capital monetario compren empresas y enormes parques de vivienda, de manera que en el corto plazo pueden ganar en concepto de inter\u00e9s cifras colosales.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Eduardo: Ilustre esto \u00faltimo que dice.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Umpi\u00e9rrez: Durante el boom inmobiliario muchas personas compraron viviendas; y despu\u00e9s de haber pagado el 20 o el 30 por ciento de su valor, por dificultades de pago los bancos se quedaron con ellas. Sucedi\u00f3 despu\u00e9s que estas viviendas bajaron de precio y los bancos entraron en crisis por la disminuci\u00f3n del valor de sus activos, y el Estado tuvo que ir en su socorro. Despu\u00e9s llegaron los fondos de inversi\u00f3n y compraron estas viviendas a bajos precios apropi\u00e1ndose as\u00ed de decenas de miles de viviendas. Dicho en forma resumida: los fondos de inversi\u00f3n se apropiaron con la compra de viviendas de dos cosas: de la parte del salario pagado por los trabajadores y trabajadoras en la compra de sus viviendas y de la p\u00e9rdida del valor de los activos bancarios que asumi\u00f3 el Estado. Despu\u00e9s vuelve a subir el precio de las viviendas y los fondos de inversi\u00f3n sin apenas actividad industrial se apropian de enormes cantidades de plusvalor.<br>Eduardo: espero que haya m\u00e1s cosas que comentar. Le ruego que siga.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Umpi\u00e9rrez: En tiempos de Marx el sector industrial era el centro sobre el que gravitaba la econom\u00eda. Hoy d\u00eda no es as\u00ed. El sector comercial y el consumo de masas se han vuelto muy poderosos. Los medios de comunicaci\u00f3n con la televisi\u00f3n e internet a la cabeza han ganado un enorme poder\u00edo, donde hay que incluir el comercio electr\u00f3nico. Las actividades deportivas se han transformado en un inmenso negocio desempe\u00f1ando un papel ideol\u00f3gico de primera l\u00ednea en la conformaci\u00f3n de la conciencia de las grandes masas sociales, y con ellas la publicidad que nos invade por todas partes. No hay que olvidarse tampoco del sector cinematogr\u00e1fico y del sector musical. Y, por \u00faltimo, el papel tan nocivo que desempe\u00f1a la publicidad en el reparto de la riqueza. De manera que la apropiaci\u00f3n de trabajo ajeno se produce por todos los medios, incluso por medio de los precios y en el mercado donde aparentemente deber\u00eda predominar &#8220;la igualdad&#8221;. Solo hay que observar el enriquecimiento desproporcionado de \u201clas estrellas\u201d del deporte, del cine y de la m\u00fasica comercial. Si bien Marx dec\u00eda que los precios gravitaban en torno al valor, hoy d\u00eda la distancia que hay entre los valores y los precios ha llegado a niveles de manifiesta irracionalidad.<br>Eduardo: Parece entonces que Marx ha quedado ya desfasado, que los hechos lo contradicen.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Umpi\u00e9rrez: Se equivoca. La contradicci\u00f3n entre trabajo necesario y plustrabajo sigue en pie. La clave consiste en intervenir el mercado para ponerle l\u00edmites a la apropiaci\u00f3n de trabajo ajeno. Tambi\u00e9n se trata de intervenir el mercado para reducir las diferencias entre los valores y los precios. Piense que todav\u00eda el liberalismo ve en el Estado el principal interventor en el mercado y lo presenta como desnaturalizador de sus leyes inmanentes, pero lo cierto es que todas las grandes corporaciones, y el mercado global est\u00e1 en manos de ellas, son las que m\u00e1s desnaturalizan&nbsp;&nbsp;las leyes de un mercado libre. Tambi\u00e9n sigue en pie la contradicci\u00f3n entre el car\u00e1cter cada vez m\u00e1s social de todas las actividades econ\u00f3micas y el car\u00e1cter privado de la apropiaci\u00f3n de sus beneficios. Los deportistas de \u00e9lite, las grandes figuras del cine y de la comunicaci\u00f3n es una expresi\u00f3n clara de esa contradicci\u00f3n. Tambi\u00e9n queda en pie el problema de la enajenaci\u00f3n: la falta de control consciente sobre las relaciones sociales que contraen las personas. Y, como dije antes, siguen en pie las formas del valor que como Marx nadie las analiz\u00f3 ni las conceptualiz\u00f3.<br>Eduardo: Creo que podemos dar por terminada la entrevista. Ha sido un placer. Hasta la pr\u00f3xima y gracias.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Umpi\u00e9rrez: Hasta la pr\u00f3xima.<\/p>\n\n\n\n<p><em>(Eduardo: Solo quer\u00eda decirle, ahora que nadie nos escucha, que no s\u00e9 si se ha dado cuenta que yo soy usted. Umpi\u00e9rrez: Lo s\u00e9. Pero como nadie me entrevista y en las sedes universitarias no me dejan entrar, no me ha quedado m\u00e1s remedio que desdoblarme. Le ruego que quede entre nosotros).<\/em><br><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Francisco Umpi\u00e9rrez S\u00e1nchez Me gustar\u00eda, se\u00f1or Umpi\u00e9rrez, que respondiera a algunas de mis preguntas. No creo que vaya a superar todas mis dudas, pero espero al final de esta entrevista tener m\u00e1s ideas claras que de las que ahora dispongo. Ruego que me disculpe si le interrumpo y si no soy ordenado. Me llamo Eduardo. [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":1163,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[4],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/www.movimientocaamanista.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1212"}],"collection":[{"href":"http:\/\/www.movimientocaamanista.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/www.movimientocaamanista.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.movimientocaamanista.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.movimientocaamanista.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=1212"}],"version-history":[{"count":1,"href":"http:\/\/www.movimientocaamanista.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1212\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1213,"href":"http:\/\/www.movimientocaamanista.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1212\/revisions\/1213"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.movimientocaamanista.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/1163"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/www.movimientocaamanista.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=1212"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.movimientocaamanista.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=1212"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.movimientocaamanista.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=1212"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}