el origen de la humanidad<\/em>.<\/p>\n\n\n\nHablamos con Fuentes para intentar comprender a Darwin y su obra desde un punto de vista contempor\u00e1neo. \u201cVamos a ver qu\u00e9 piensa la gente\u201d, comenta antes de la entrevista, \u201ccreo que algunos se van a enfadar un poco, pero est\u00e1 basado en datos\u201d. Considera que habr\u00eda que preocuparse m\u00e1s por el legado del naturalista brit\u00e1nico: \u201c\u00a1Soy bi\u00f3logo evolutivo, Darwin es uno de mis h\u00e9roes!\u201d, exclama, \u201cpero, al mismo tiempo, tenemos que entender su contexto hist\u00f3rico y el impacto de sus sesgos\u201d.<\/p>\n\n\n\n
Para que la gente no se enfade empecemos por lo bueno: 150 a\u00f1os despu\u00e9s, \u00bfqu\u00e9 valor tiene El origen del hombre<\/em>?<\/strong><\/p>\n\n\n\n\u00a1Es tan importante! Fue con este libro, y no con El origen de las especies<\/em>, con el que Darwin aclara que somos animales. Que para entender a los seres humanos no debemos ponerlos al nivel de dioses sino del resto del mundo, como todo lo dem\u00e1s. Tambi\u00e9n habla de comportamiento, de c\u00f3mo la gente tiene la capacidad de aumentar su cultura mediante la cooperaci\u00f3n, el pensamiento y la creatividad. Hay mucho en este libro que debemos valorar. Es muy bueno, pero al mismo tiempo\u2026 hay otras cosas.<\/p>\n\n\n\n\u00a1Soy bi\u00f3logo evolutivo, Darwin es uno de mis h\u00e9roes! Pero tenemos que entender su contexto hist\u00f3rico y el impacto de sus sesgos<\/em><\/p>\n\n\n\n\u00bfCu\u00e1l es la postura de Darwin frente a otras razas en el libro?<\/strong><\/p>\n\n\n\nEn el libro utiliza por primera vez la frase de Herbert Spencer [padre del darwinismo social]: \u201cLa supervivencia del m\u00e1s apto\u201d. En la primera edici\u00f3n la usa para explicar por qu\u00e9 los ind\u00edgenas de Australia y Am\u00e9rica murieron y no aguantaron a los europeos. En la segunda, pasa p\u00e1ginas y p\u00e1ginas describiendo el colonialismo, el genocidio y otros horrores y los explica todos por selecci\u00f3n natural. Esto tuvo un gran impacto y hoy en d\u00eda la gente todav\u00eda piensa as\u00ed por influencia de lo que escribi\u00f3 Darwin.<\/p>\n\n\n\n
\u00bfHa hecho da\u00f1o esa frase?<\/strong><\/p>\n\n\n\nMucho. No es una buena forma de describir procesos evolutivos, pero es muy f\u00e1cil de entender. Suena a la cultura europea y norteamericana, suena a imperios. \u00a1Suena bien! La gente la coge y dice que eso es la evoluci\u00f3n: la supervivencia de los grandes, los fuertes, los machos, los que tienen armas; esos ganan.<\/p>\n\n\n\n
\u201cLa supervivencia del m\u00e1s apto\u201d no es una buena forma de describir procesos evolutivos, pero es muy f\u00e1cil de entender: la supervivencia de los grandes, los fuertes, los machos, los que tienen armas; esos ganan<\/em><\/p>\n\n\n\n\u00bfCree que hemos arrastrado estas ideas hasta el d\u00eda de hoy?<\/strong><\/p>\n\n\n\nCuando Darwin habla de los ind\u00edgenas de \u00c1frica en El origen del hombre<\/em> usa palabras y descripciones iguales a las que emplean los racistas hoy. Ahora dicen: mira, pienso esto porque Darwin ya lo hac\u00eda y \u00e9l es m\u00e1s sabio, por lo tanto tiene que ser verdad. Y si no piensas as\u00ed eres antievolucionista.<\/p>\n\n\n\n\u00bfPor qu\u00e9 no escuchamos cuando la ciencia dice que no existen las razas o que los cerebros de hombres y mujeres no son tan distintos?<\/strong><\/p>\n\n\n\nPorque culturalmente no tiene sentido. \u00a1C\u00f3mo no van a ser distintas las personas negras y blancas, los hombres y las mujeres! Hay diferencias entre tipos de humanos y sexos, claro, pero decir que hay cinco razas no tiene sentido hoy. Es muy f\u00e1cil hacer un mal uso de argumentos que no son cient\u00edficos pero suenan como tales.<\/p>\n\n\n\n
Por eso es muy importante hacer notar que Darwin ten\u00eda sus prejuicios y que los datos y la biolog\u00eda van en contra de esas percepciones. Tenemos que entenderlo y aplicarlo a nuestras vidas. As\u00ed podremos reprensar un mundo sostenible para el futuro, no solo para los seres humanos, y disminuir la desigualdad, el racismo y el sexismo.<\/p>\n\n\n\n
\u00bfSe pervierte la evoluci\u00f3n al usarla como excusa para justificar ideolog\u00edas?<\/strong><\/p>\n\n\n\nS\u00ed, y eso no tiene nada que ver con las teor\u00edas evolutivas y la biolog\u00eda. Hay gente que lo toma como una religi\u00f3n. Creen que el mundo tiene que ser as\u00ed: Darwin lo dijo, la evoluci\u00f3n es as\u00ed. Algunos piensan que Dios manda y otros que la selecci\u00f3n natural manda. Es una tonter\u00eda en ambos casos, porque ni los bi\u00f3logos ni los te\u00f3logos piensan as\u00ed.<\/p>\n\n\n\n
Algunos piensan que Dios manda y otros que la selecci\u00f3n natural manda. Es una tonter\u00eda en ambos casos<\/em><\/p>\n\n\n\nEs bastante peligroso porque es anticient\u00edfico: es empujar perspectivas filos\u00f3ficas como si fueran datos. Lo peligroso es que, para un p\u00fablico que no entiende los detalles, parece ciencia.<\/p>\n\n\n\nAgust\u00edn Fuentes y un macaco. \/ Foto cedida<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\nTem\u00eda que algunos se enfadaran por su art\u00edculo y acaba de comparar la evoluci\u00f3n con la religi\u00f3n.<\/strong><\/p>\n\n\n\nLos procesos evolutivos se pueden estudiar con datos, pero tambi\u00e9n hay un sistema de creencias que es la teor\u00eda evolutiva. Eso puede ser tambi\u00e9n como una religi\u00f3n. Es una filosof\u00eda: entiendo el mundo as\u00ed y no hay otra manera. Pero la teor\u00eda de la evoluci\u00f3n no nos ense\u00f1a todo del mundo. Hay otras cosas: la literatura, las humanidades, la antropolog\u00eda\u2026<\/p>\n\n\n\n
\u00bfSon las opiniones de Darwin sobre otras razas y sobre las mujeres fruto de su tiempo?<\/strong><\/p>\n\n\n\nMuchos dicen que todo el mundo pensaba as\u00ed sobre la raza y el sexo. S\u00ed, pero Darwin fue capaz de pensar de una forma totalmente distinta bajo el prisma de la evoluci\u00f3n y la selecci\u00f3n natural. \u00bfPor qu\u00e9 no pudo hacer lo mismo? Tuvo experiencias con ind\u00edgenas, con su propia hija que era la editoria del libro\u2026 y aun as\u00ed no se dio cuenta. Conoc\u00eda a cient\u00edficas que estudiaban biolog\u00eda y la evoluci\u00f3n y, a pesar de eso, tiene una opini\u00f3n terrible de las mujeres.<\/p>\n\n\n\n
Darwin estaba contra la esclavitud; era abolicionista, pero tambi\u00e9n racista. Muchos no lo eran entonces y contestaban a este tipo de ideas [sobre la inferioridad de otras razas] diciendo que el ser humano no era as\u00ed. Decir que todo el mundo era racista y por eso Darwin no tiene culpa no es justo.<\/p>\n\n\n\n
Se\u00f1ala en su art\u00edculo la iron\u00eda de que Darwin no se diera cuenta de que esas opiniones iban en contra de su selecci\u00f3n natural.<\/strong><\/p>\n\n\n\nEn el cap\u00edtulo siete de El origen del hombre<\/em>, que es sobre las razas humanas, tiene datos que dicen que esas ideas [de inferioridad] no funcionan. Al mismo tiempo, un p\u00e1rrafo despu\u00e9s dice que la inteligencia es distinta evolutivamente. Es incre\u00edble el poder que tiene el racismo.<\/p>\n\n\n\nDarwin estaba contra la esclavitud; era abolicionista, pero tambi\u00e9n racista<\/em><\/p>\n\n\n\nAsegura que \u2018El origen del hombre\u2019 es un texto \u201cdel que debemos aprender, pero no venerar\u201d. \u00bfSe puede aplicar lo mismo a Darwin?<\/strong><\/p>\n\n\n\nEs importante leer a estos cient\u00edficos en sus contextos hist\u00f3ricos y en sus palabras. Pero no podemos poner a Darwin por encima de todo como el gran h\u00e9roe, el cient\u00edfico perfecto. No, fue un hombre de su \u00e9poca. Cuando pensamos en nuestras figuras cient\u00edficas, literarias y pol\u00edticas no debemos idolatrar sino aprender. No cancelarlos, pero tampoco ponerlos como objetos de veneraci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n
\u00bfTodos los acad\u00e9micos piensan as\u00ed?<\/strong><\/p>\n\n\n\nGente como Richard Dawkins est\u00e1 en contra de tener una visi\u00f3n contempor\u00e1nea de la evoluci\u00f3n y de Darwin, y es una tonter\u00eda. Hablan de cultura de la cancelaci\u00f3n, \u00a1pero hombre! Debemos mirar lo que entendemos sobre sistemas y procesos evolutivos hoy, pero tambi\u00e9n el contexto de Darwin y el nuestro. Eso es ser acad\u00e9mico: entender que todo est\u00e1 mezclado. No puedes decir que Darwin est\u00e1 por encima de eso y el resto no.<\/p>\n\n\n\n
\u00bfSe ense\u00f1a esto bien en las carreras de ciencia que tratan la evoluci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n\n\n\nPara nada. En biolog\u00eda no aprendes nada de la sociedad ni del contexto cultural, que es muy importante para entender c\u00f3mo pensaban Darwin, Wallace, Lyell y Spencer y c\u00f3mo se investigaba en ese momento.<\/p>\n\n\n\n
\u00bfDeber\u00edan los antrop\u00f3logos y bi\u00f3logos evolutivos implicarse m\u00e1s en estos temas?<\/strong><\/p>\n\n\n\nS\u00ed. El contexto pol\u00edtico, hist\u00f3rico, cultural, econ\u00f3mico, psicol\u00f3gico y de g\u00e9nero influye en las decisiones de los seres humanos, sean cient\u00edficos o no. Tambi\u00e9n afecta a qu\u00e9 tipo de investigaciones se hacen y a qui\u00e9n las paga. El mundo cient\u00edfico est\u00e1 entremezclado en todo eso. No querer entenderlo es cerrar los ojos. \u00bfPor qu\u00e9 planteas estas hip\u00f3tesis y no otras? \u00bfPor qu\u00e9 estudias este contexto del comportamiento de los seres humanos y no otro? \u00bfPor qu\u00e9 quieres enfocarte en la variaci\u00f3n racial o sexual y no en otra? Tenemos que fijarnos en qu\u00e9 preguntamos, qu\u00e9 datos cogemos, qu\u00e9 analisis hacemos y c\u00f3mo comunicamos la ciencia al p\u00fablico y en las universidades. No se puede ense\u00f1ar biolog\u00eda sin historia.<\/p>\n\n\n\n
En biolog\u00eda no aprendes nada de la sociedad ni del contexto cultural, que es muy importante para entender c\u00f3mo pensaban Darwin, Wallace, Lyell y Spencer<\/em><\/p>\n\n\n\nEn ese sentido, \u00bfcree que hasta algunos investigadores tienen ideas desactualizadas de la evoluci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n\n\n\nSi Darwin estuviera vivo ahora no ser\u00eda darwinista, porque nuestro conocimiento de los procesos evolutivos ha cambiado y se ha ampliado mucho. Era un cient\u00edfico genial e inteligente y le hubiera gustado ver c\u00f3mo hemos avanzado m\u00e1s all\u00e1 de la selecci\u00f3n natural. Sin embargo, hay gente que piensa que la evoluci\u00f3n es igual a Darwin. \u00a1Si no hemos aprendido nada en siglo y medio es que somos unos cient\u00edficos muy malos! Nuestro conocimiento del mundo, de los seres humanos y de otros animales nos est\u00e1 empujando a un futuro que es mucho m\u00e1s oscuro y con m\u00e1s complejidad, pero mucho m\u00e1s interesante.<\/p>\n\n\n\n
La revoluci\u00f3n de Darwin fue bajar al ser humano de su pedestal. \u00bfCaemos hoy en el error contrario, al pensar que todo lo que se aplica a los animales se puede extrapolar a nosotros?<\/strong><\/p>\n\n\n\nEs problem\u00e1tico. Claro que somos primates, pero estamos usando Zoom para charlar de un lado a otro del Atl\u00e1ntico, tengo mi m\u00f3vil aqu\u00ed y vivo en un edificio con calefacci\u00f3n. Somos un poco distintos a cualquier otro animal del mundo. Ya lo dec\u00eda Darwin con su famoso dibujo: lo interesante del proceso evolutivo son las ramas que son distintas de las otras, y la rama de los seres humanos lo es. Esto no es decir que no somos animales, sino que tenemos algunas capacidades que no se encuentran en otra parte. Los seres humanos miran al mundo, miran posibilidades que no existen e intentan materializarlas. Eso es diferente.<\/p>\n\n\n\n
\u00bfCorremos el riesgo de recurrir demasiado a la biolog\u00eda para explicar lo que pasa en nuestra sociedad?<\/strong><\/p>\n\n\n\nHe escrito mucho sobre la guerra y la agresi\u00f3n: en chimpanc\u00e9s y hormigas hay grupos que se encuentran y se matan. Decir que eso es lo mismo que est\u00e1 pasando en Israel y Palestina ahora es una tonter\u00eda. No son comparables, no son id\u00e9nticos. Tenemos que pensar en el contexto econ\u00f3mico, pol\u00edtico, la historia, el nacionalismo, los idiomas\u2026 En todas nuestras historias humanas, que crecen en un mundo bastante distinto al de cualquier otro animal. Eso no es decir que no somos animales.<\/p>\n\n\n\n
Si Darwin estuviera vivo ahora no ser\u00eda darwinista, porque nuestro conocimiento de los procesos evolutivos ha cambiado y se ha ampliado<\/em><\/p>\n\n\n\n\u00bfEst\u00e1 de moda esa visi\u00f3n?<\/strong><\/p>\n\n\n\nHay quien piensa que langostas, peces, chimpanc\u00e9s, humanos\u2026 todos son iguales. Los procesos a niveles generales claro que son iguales, pero los detalles son los importantes y ah\u00ed encontramos diferencias. Es muy dif\u00edcil comunicar eso al p\u00fablico porque se tarda mucho tiempo y no puedes se\u00f1alar solo las langostas y ya est\u00e1 [r\u00ede].<\/p>\n\n\n\n
En tiempos de cambios, \u00bfmiramos a la ciencia para que nos ayude a mantener el statu quo<\/em>?<\/strong><\/p>\n\n\n\nS\u00ed, pero si estudias historia te das cuenta de que en esos momentos frecuentemente es la ciencia la que cambia las cosas. Piensa en Galileo, en Darwin. Son cient\u00edficos empujando en un contexto pol\u00edtico porque la ciencia les daba una visi\u00f3n, algo que faltaba en la sociedad. Ellos intentaban introducir nuevo conocimiento en el mundo y eso es un acto pol\u00edtico.<\/p>\n\n\n\n
\u00bfC\u00f3mo acceder a Darwin hoy?<\/strong><\/p>\n\n\n\nTenemos que hablar de Darwin como hombre, ingl\u00e9s, cristiano, cient\u00edfico, esposo, padre. As\u00ed tendremos un Darwin un poco m\u00e1s complejo y m\u00e1s interesante. Tambi\u00e9n debemos leer lo que escribi\u00f3 \u00e9l, no solo lo que se escribe sobre \u00e9l. Impacta leer sus cartas a sus amigos porque puedes notar su mente, sus dificultades al mirar el mundo y darse cuenta de que las cosas son m\u00e1s complicadas, ver c\u00f3mo la teor\u00eda de la evoluci\u00f3n crece durante mucho tiempo\u2026 Es importante leer todo eso para entender a Darwin.<\/p>\n\n\n\n
En chimpanc\u00e9s y hormigas hay grupos que se matan, pero decir que eso es lo mismo que est\u00e1 pasando en Israel y Palestina es una tonter\u00eda<\/em><\/p>\n\n\n\nFrases como \u201choy me siento muy mal, muy est\u00fapido y odio a todo el mundo y a todo\u201d o<\/strong>que diera a sus hijos p\u00e1ginas de su borrador de El origen de las especies<\/em> para que dibujaran en \u00e9l <\/strong><\/a>lo humanizan.<\/strong><\/p>\n\n\n\nEra un padre muy bueno con sus hijos y su esposa Emma, con la que ten\u00eda una relaci\u00f3n muy interesante. \u00c9l siempre dec\u00eda que no pod\u00eda vivir sin ella, pero al mismo tiempo pensaba de las mujeres de una forma\u2026 Eso me extra\u00f1a mucho: en su vida personal era muy simp\u00e1tico y cari\u00f1oso, y al mismo tiempo ten\u00eda una perspectiva del mundo en el que distingu\u00eda entre razas y sexos. Es importante entender que puedes ser as\u00ed, que es t\u00edpico de los seres humanos y que los cient\u00edficos no pueden dejar de serlo.<\/p>\n\n\n\n
La lecci\u00f3n final de Darwin es de humildad: somos uno m\u00e1s en el planeta.<\/strong><\/p>\n\n\n\nAl final de El origen de las especies<\/em> hay un p\u00e1rrafo que es incre\u00edble: somos parte de las miles de ramas de la complejidad de la vida y es importante recordarlo siempre. No tienes que mirar al cielo y las estrellas para tener esa humildad. No tienes m\u00e1s que mirar a los \u00e1rboles, los p\u00e1jaros y las hormigas y recordar que somos parte de un gran mundo.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Sergio Ferrer Fuente: Rebeli\u00f3n El origen del hombre de Charles Darwin, uno de los textos m\u00e1s influyentes de la historia de la biolog\u00eda, cumple 150 a\u00f1os. El antrop\u00f3logo de la Universidad de Princeton Agust\u00edn Fuentes publica en la revista Science un ensayo en el que analiza el legado m\u00e1s problem\u00e1tico del libro. SINC ha hablado con […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":4588,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[4],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/www.movimientocaamanista.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/4587"}],"collection":[{"href":"http:\/\/www.movimientocaamanista.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/www.movimientocaamanista.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.movimientocaamanista.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.movimientocaamanista.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=4587"}],"version-history":[{"count":1,"href":"http:\/\/www.movimientocaamanista.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/4587\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":4589,"href":"http:\/\/www.movimientocaamanista.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/4587\/revisions\/4589"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.movimientocaamanista.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/4588"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/www.movimientocaamanista.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=4587"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.movimientocaamanista.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=4587"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.movimientocaamanista.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=4587"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}
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